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【経済】してほしい育児「特になし」4割 夫の力、あてにされず[02/28]

1 :ゆきはφ ★:04/02/08 21:26 ID:???
 母親の4割は、夫に担当してほしい育児が「特にない」――。玩具大手のバンダイの
アンケートで、こんな結果が出た。夫は「子育ての相談相手」でも不人気。「頼りに
できず、あれこれ注文する気にもならない」夫像が浮かび上がる。

 調査は昨秋、12歳以下の子を持つ保護者に実施し、2千人分の回答(大半は母親)
をまとめた。

 夫に担当してほしい育児(複数回答)は、「特にない」が39%で最も多く、大差で
「遊び」(12%)「お風呂入れ」(11%)などが続いた。「してほしい育児は多いはず」
との予測は外れた。

 相談相手を聞いた1年前の調査でも「夫」は、「母」はおろか「友達」にも及ばない
3位(19%)だった。

http://www.asahi.com/business/update/0208/019.html

2 :名無しさん@女性魂:04/02/08 21:45 ID:zMGp3DNy


3 :名無しさん@女性魂:04/02/08 21:59 ID:XWGeARJg
sex

4 :名無しさん@女性魂:04/02/08 22:04 ID:D1asO9Pf
育児は夫婦でする時代
って言われてたのは嘘ですか
またメディアに騙された

5 :名無しさん@女性魂:04/02/08 22:04 ID:pvNPp2iW
金出してるやろが。

6 :名無しさん@女性魂:04/02/08 22:09 ID:D1asO9Pf
それは育児じゃねー

7 :名無しさん@女性魂:04/02/08 22:16 ID:XsOcNm9F

今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ のぞみ5歳 三重連の峠
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1076244913/

8 :名無しさん@女性魂:04/02/09 01:22 ID:jBQAAMBO
育児に精を出すよりも、ちゃんと給料入れて
高い保険に入って事故にでもあってくれるほうがはるかに役に立ちます。

9 :名無しさん@女性魂:04/02/09 01:26 ID:H5aV9pxD
片方は働いて給料入れる、片方は育児や家事をする。
分担じゃん。
給料入れる方に育児や家事もしてほしいなら育児や家事をする方も金稼いでくるべき。

10 :名無しさん@女性魂:04/02/09 02:15 ID:jf+tnQuM
>>9
当然のことだよね。

>夫は「子育ての相談相手」でも不人気。
アホか。
夫に、仕事のことで相談するのは誰か、を質問したら妻は三位にも入らない
のではないだろう。
なんでこうもマスコミは女尊男卑なんだろう。

11 :名無しさん@女性魂:04/02/09 02:23 ID:809s4nww
>「頼りにできず、あれこれ注文する気にもならない」夫像が浮かび上がる。
ニュースに主観、というか勝手な妄想を入れるのは
やめてほしいと思うのは

俺だけだろうか

12 :10:04/02/09 02:27 ID:jf+tnQuM
のではないだろう。  → のではないだろうか。


13 :名無しさん@女性魂:04/02/09 10:47 ID:ZKYxe8Om
女性から見ても、ミエミエのよいしょ記事だよ。
女性をナメてんのかと、小一時間(ry

14 :名無しさん@女性魂:04/02/09 11:34 ID:y4N/oeUr
これだけ便利になって、文句を言われる筋合いはない。
電化製品がなかった時代、子沢山の時代を考えれば。

15 :名無しさん@女性魂:04/02/09 15:13 ID:K4u7bqvG
>>6
あなたが金をかせいで、だんなに育児をさせればよいと思います。
そして、夫に”妻は家事も育児も手伝わないし、相談相手にもならない”、と
ののしられれば良いと思います。


16 :名無しさん@女性魂:04/02/09 16:46 ID:jz19FZtJ
>9>10
しかし片方が家事育児をし金も一人前に稼いでも
もう片方は何もしないケースも多いからな。

17 :名無しさん@女性魂:04/02/09 17:41 ID:ZKYxe8Om
多いとまでは言わなくても、少なからずいる。
しかし、男が育児・家事・稼ぎを全て満足にこなしている例は稀有だ。

嫁がだらしなくて何にもしないという例はいくらでもあるが、
夫がきっちりカバーしているとはとても言えない。
「嫁がだらしなくて」を言い訳にして、結局、手抜きのままだ。

18 :名無しさん@女性魂:04/02/09 19:09 ID:YIpTckpx
精神的にも経済的にも自立してはじめて一人前と言えるのに、
大半の専業主婦どもは旦那の稼いだ金を自分の金だと勘違いして
「はい、小遣い」などと渡したりしてるね。
あんなカスどものようにはなりたくないですね。

19 :名無しさん@女性魂:04/02/09 19:33 ID:YtOcSM+E
子供が一人のうちは、自分一人で黙々と育児もアリ。
誰かの手伝いがないと厳しくなるのは、二人目が出来たときです。
親と同居してない場合、手伝いできるのは夫だけなのだから。
専業だのお金入れてるだの言われても、ねぇ・・・

20 :名無しさん@女性魂:04/02/09 21:06 ID:L1IYsj+f
子供が二人くらいで大変だとか音を上げるなんて・・・たくましい日本のお母さんは
もういないのでしょうね。

世の中金が無きゃ米も買えない。
養育費を稼ぐことは最大の育児ですよん。

21 :名無しさん@女性魂:04/02/09 21:52 ID:UAg8zJGJ
>>20
ageてから物言えよ
( ´゚,_」゚)バカジャネーノ

22 :名無しさん@女性魂:04/02/09 22:08 ID:YIpTckpx
>>21
お、さっそく賎業が一匹かかってる(w

23 :名無しさん@女性魂:04/02/09 22:10 ID:uniPpyx8
このクセ男は育児に参加しないなんていいやがる。
女は子宮で考えるというが、こうなってはモノを考えられない動物以下。

24 :名無しさん@女性魂:04/02/09 22:20 ID:UAg8zJGJ
>>22
賎業?(゚Д゚)ハァ?
脊髄反応してんじゃねーよ( ´,_ゝ`)プッ


25 :名無しさん@女性魂:04/02/09 22:58 ID:eG1v1BbO
うちの親父は亭主関白系だが、我が子(私、弟、妹)の面倒は結構見ていたようだ。
おむつ換えたり、風呂に入れたり、熱を出した時に徹夜で看病したり。
(今でも相談やら質問やら乗ってもらう。)

その息子であるうちの弟も、我が子のおむつ換えたり遊んでやったりしていて
傍で見ていて和む。

結論としては、何だかんだ言いながら、そんな親父が結構好きだって事だ。

26 :名無しさん@女性魂:04/02/09 23:04 ID:809s4nww
いいじゃん、子育てから開放された後は
夫の金で悠々自適な生活を送るんだから。

自分で稼がずになーにが「夫の小遣いが・・・」だよ

27 :名無しさん@女性魂:04/02/10 00:14 ID:7+CdTSmx
「はい、小遣い」などと渡したりしてるね。

↑もらえるだけありがたいと思う。
 家庭で無形のサービスをふんだんに受けることで会社の仕事に打ち込める身では。


28 :名無しさん@女性魂:04/02/10 01:03 ID:fHcF7+Bc
幸せは理屈じゃねーんだよバーロー

29 :名無しさん@女性魂:04/02/10 01:37 ID:CGYq0nsg
ラクな専業主婦選んでおいて、その上育児も手伝えだ?
甘えんのもいい加減にしろよ。
専業主婦を飼ってる夫の育児は気の向いたときに、リフレッシュするために
やるものだ。
専業は自分の義務をキチッと果たそうな。
最低限。

30 :名無しさん@女性魂:04/02/10 01:40 ID:0UM1RImg
↑最低の父親を持つとこうなってしまいます。

31 :名無しさん@女性魂:04/02/10 01:49 ID:CGYq0nsg
>>30
専業は自分の義務をキチッと果たそうな。
最低限。

32 :名無しさん@女性魂:04/02/10 01:54 ID:0UM1RImg
↑父親が子供に愛情をそそがないとこうなってしまいます。

33 :名無しさん@女性魂:04/02/10 02:55 ID:qsOiOTDy
男が8割占め取るなw
育児ってだけでここまで目のカタキにしなくても・・w

34 :名無しさん@女性魂:04/02/10 03:38 ID:fHcF7+Bc
>>1の調査では4割が夫に育児を求めないとあるが
この板の女性は育児に関してどう思ってる?
やはり4割くらいは育児を求めないと言うのか

35 :名無しさん@女性魂:04/02/10 06:46 ID:+qqHrcl2
六割(過半数)は求めてるんでしょ

36 :名無しさん@女性魂:04/02/10 08:46 ID:6qaXSEq4
>>34
付きっきりで面倒見続けるような育児じゃなくて
男親にしかできない激しい運動遊びとか
叱るときはびしっと叱るような部分的な関わり方をしていただきたい。
金稼ぎと家事なら完全分担も結構だと思うけど、
育児だけは分担できないと思う。
父親母親の双方がそれぞれの形で関わり合うべきだと思う。

個人的な見解ね。

37 :名無しさん@女性魂:04/02/10 14:13 ID:YiOXph3j
>>36
激しく同意。母親は密着してる分、感情的になりがちだけど
父親は客観的になれるもの。
父親が大黒柱として家庭内での影響力が大きい(ことにしておく)ほど
母親の子育ても楽になるし。

育児に重要なのはまず良い夫婦関係だと思うんだけどね。


38 :名無しさん@女性魂:04/02/10 16:16 ID:Z3fh8k5y
>>36-37
激しく同意。
昔のオヤジってのが俺の理想の親父像だな。
一家の大黒柱。子供に対して感情を伝えるのは不器用だけど
いざというときは何とかするし
子供とちょっと距離をとっているんだけど
実は何時もちゃんと子供のことを考え愛している。と

39 :名無しさん@女性魂:04/02/10 20:00 ID:2PmHpoKa
金を稼げない人間は半人前。
食わせてもらってることを自覚すべき。


・・・なんて当たり前のことを書くと、「飯を作ってるのは私だ」とか的外れな反論(論ですらないが)
がよく返ってくるね。イタイとこを突かれるとやはり人間は駄目だな・・・。

40 :名無しさん@女性魂:04/02/10 20:18 ID:XXhicQL0
ニフティがアクセス規制で書き込めなくなった人へ

アンチソーテックのバカな荒らし行為でニフティがアクセス規制になりました。
その荒らし行為をした本人が規制議論板で「自分は悪くない」と
言い訳を始めたが、次々とボロが出て顰蹙を買うことに…
まったく反省していないようです。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073058813/505-n

↑そしてついに祭の火消しを自分でやり始める始末…

41 :名無しさん@女性魂:04/02/10 20:45 ID:At1zaFYT
>>39
カネがすべての基準になってるお前って相当薄っぺらい人間だね

42 :名無しさん@女性魂:04/02/10 21:04 ID:2PmHpoKa
精神的にも経済的にも自立してはじめて一人前と言える。
綺麗事や負け犬の遠吠えは要らない。
この社会で生きていく為には金が必要で、それを自力で満足に稼げない奴は半人前。
他人に頼って生き長らえているということ。
これは厳然たる事実。
金が全ての判断基準ではない。金を自力で満足に稼げるのは大前提。

>>41も悔しかったら家族4人くらい養えるくらい稼いだら?

43 :名無しさん@女性魂:04/02/10 21:06 ID:E+Ke/NkT
それが資本主義というものだよ、君。

44 :名無しさん@女性魂:04/02/10 21:07 ID:0UM1RImg
↑精神的に自立したつもりの人間のお言葉。

45 :名無しさん@女性魂:04/02/10 23:04 ID:RvKI09Ri
そーいや昔は高額納税者の男以外は選挙権なかったよね。
半人前ってことで。
2PmHpoKaにとっては理想的な時代だったね。現代に生まれて
残念だね。

46 : :04/02/11 09:22 ID:1FVOSem0
そうなのか?特になし、なのか?
じゃ、もう夫は要らないのか?
うちのヨメに聞いてみたら、
「その記事書いた人、結婚したことないんでしょ。」
って言ってたが…

ヤベ、この板ってオトコが書き込んじゃダメだった?

47 :名無しさん@女性魂:04/02/11 10:03 ID:H2mmmteC
>>46
粗忽者のご夫婦ですね。

特になしと応えたのは四割。
過半数がなんらかの協力を夫に求めているでしょ。
しかも、アンケート結果だから、記者の個人的な都合には関係ない。
(記者としては、特になしが40%もあって驚いているという記事だね)

そもそも、回答者像がはっきりしない調査結果を元にあーだこーだ言うのは、無意味。

> 12歳以下の子を持つ保護者に実施し、2千人分の回答(大半は母親)をまとめた。

回答者の大半が母親とある。その数をはっきり把握していないことから信用ならない。
アンケートそのものには家族構成についての項目がなかったことになる。
店頭で子供連れの大人にアンケートを書かせたんじゃないかな。で、集計者は実態を知らないと。

また、「大半」が母親というと、残りの最大四割程度母親以外の保護者が回答していることになる。
母親以外の保護者というと、父親爺婆だろうか。この人たちが夫に育児を希望するとは思えない。
未回答を「特になし」に含めるなど、集計上のヘマをかました疑いもある。
(回答者像を絞り込んでいないというヘマをしている以上、こちらも信用なら無い)
しかも、核家族か二世帯同居かも分からない。母親が夫帯者とも限らないし、
>>46の奥の指摘にある通り、結婚したこと無い人も回答しているかもね。(少数だろうけど)

48 :名無しさん@女性魂:04/02/15 21:31 ID:6aps3P0G
ほんと2chの男って専業主婦嫌いだよね〜
いや、専業だけじゃなくて兼業も嫌いか。
要は女が嫌いってことなんだろうけど。
(2ch男に文句言われない女ってどんな女なんだろう?)
やっぱりもてない反動でこうなるのかねえ。
この板って女がカキコするための板とはいうけど、
すぐ女ってだけで目の敵にするやつが寄ってくるから
カキコする気も失せるというか・・・(-_-;

49 :名無しさん@女性魂:04/02/16 13:24 ID:apKc4Zfl
擁護派は死ね。

我々のような優れたショタ同志が正義の鉄槌を下し、
大罪人を再起不能にしようではないか!

悪逆非道な香具師を批判する正義を持つ我々こそ、
このスレで、なんびとも否定し得ない客観性をもった絶対真理なのである。

50 :名無しさん@女性魂:04/02/16 18:38 ID:9+n2z8QS
同性愛板のコテハンが女の本性を暴露しています


ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070797414/l50

51 :名無しさん@女性魂:04/02/16 19:47 ID:MNtO7WII
自分も♂に子育て手伝って貰おうなんて全然考えてないですもん、ただ今妊娠中で彼氏は結婚する気まんまんで頑張ってます。
だけど実際結婚するなんて一言も言ってないのになー、困ったよ。。


52 :名無しさん@女性魂:04/02/17 08:12 ID:noEsinoL
ここ見て思った。
夫婦観に真理はない。
一緒になった当事者二人が一生懸命に話し合い、
自分らが一番譲歩できる折衷案を形にすることだ、と。

53 :名無しさん@女性魂:04/02/17 15:33 ID:07+nkvig
汚門戸が無ければ何もできないくせに偉そうぶるな。

54 :名無しさん@女性魂:04/02/17 17:07 ID:SpFDhND6
>>51
彼氏に養育費請求しないでね。
ダブスタは他の女性まで叩かれるから。

55 :名無しさん@女性魂:04/02/18 12:19 ID:33WgcGAM
兼業が本気で半人前だと思っている香具師がよくわからん。
労働者が主婦(主夫)にやってもらっている仕事を
金で買ったらいくらになると思ってるんだ?
目に見える形で金が発生していないだけで、
労働者が再び外で戦える力を養うサービスを提供してるのだから、
その仕事(労働力の再生産)のプロといえるんじゃないかな。
夫婦の財産が共有と法律で認められているのは、
それが報酬に値する仕事だからだろう。

そして、働き手である以上は休息も必要だ。
労働力だろうと、労働力の再生産者だろうとね。
家事、ましてや+育児なら24時間労働にならざるを得ない。
公共サービスを含めた誰かが、休息の時間を与える必要があると思う。
昔の母はよくやってたって言う人もいるが、今は核家族が多くて
他の家族が子供を見てくれた昔よりも大変な側面もある。

長文スマソ 縦じゃないのよ(つД`)

56 :名無しさん@女性魂:04/02/18 13:36 ID:6CRssGFe
>>55
>労働者が主婦(主夫)にやってもらっている仕事を
>金で買ったらいくらになると思ってるんだ?
国かどこかが出した試算によると、年間200万程度だとか。
しかも、それは解雇のない、働き場が自宅の極めて楽な仕事。

家事が大変だという人間は、掃除機も自動洗濯機も給湯器も自動炊飯器も持ってない家庭
なんだろうね。同情します。

育児しない専業主婦と外に稼ぎに出て働く旦那が対等な立場に居るとは言えないね。
ましてや旦那が500も800も1000も稼ぐんだとしたらなおさら。

育児が+家事が大変だというが、育児で大変なのはせいぜい3年。
その後はなんなんだろね。
昼間っからごろごろしてる連中が旦那と対等だと勘違いしてる連中がいるから、
日本の女は遅れてるんだよ〜。

え?育児終わった後に再就職すると、控除かなんかで税金取られるから結局働かないほうがいい?
そりゃ稼げないあなたのせいだよ。資格も能力もないんだから稼げなくて当然。
自分のせいで再就職できないくせに「不況だから」とか開き直って旦那と対等の関係だと勘違いしないでネ。

57 :名無しさん@女性魂:04/02/18 13:43 ID:agR7nUfx
だれも文句いってないのに・・妄言ですか?

58 :名無しさん@女性魂:04/02/18 13:59 ID:TkpAoiPa
家事・育児はここまでやればOKというラインがない。
反対に、ここまではやらないとダメというラインもないに等しい。
それが主婦業の大変なところだし、楽なところでもあるんだよ。

やる人は本当にびっくりするくらいやる。
家族の趣向・健康・経済を考えた料理をきっちり作る人もいる。
掃除もアイロンがけもきっちりやって躾も完璧じゃ、200万ではとても足りない。

やらない人はホントにびっくりするくらいやらない。
お惣菜かってきて並べるだけ。健康や経済なんか考えもしない。
掃除はしない。パンツとハンカチを一緒に洗い、アイロンもかけない。
TVに子守させて放し飼い状態な人に200万も出す馬鹿いない。

主婦ってだけで十把一絡げにしてもらっちゃ困る。
郵便配達員と官僚を、どっちも公務員ってだけで十把一絡げにするようなもの。

59 :名無しさん@女性魂:04/02/18 14:07 ID:jxVygFSO
>>51
じゃあ誰が育てるんだ?
ブタみたいなおんなだな

60 :名無しさん@女性魂:04/02/18 15:27 ID:6kEUsOeS
期待されないってのも、かえっていいじゃん。

だいたい男の子育てはだな、子供が17くらいの反抗期真っ盛り
のときに子供を殴るくらいでいいだろ
あとは黙って働く。かっこいいな、おやじ。

61 :55:04/02/18 16:01 ID:33WgcGAM
>>56
>国かどこかが出した試算によると、年間200万程度だとか。
>しかも、それは解雇のない、働き場が自宅の極めて楽な仕事。

あー、聞いたことある。
けど、家政婦さんやシッターの時給をググれば、
そんなもんじゃないとすぐわかると思うけど。
>>58の言う通り、ケースバイケースだと思うし。
日本の女が遅れてるって、じゃあどんな女が進んでるのよ?

>え?育児終わった後に再就職すると、控除かなんかで税金取られるから結局働かないほうがいい?
>そりゃ稼げないあなたのせいだよ。資格も能力もないんだから稼げなくて当然。
>自分のせいで再就職できないくせに「不況だから」とか開き直って旦那と対等の関係だと勘違いしないでネ。

そんなこと勝手に想像されてもなぁ。
おいら育児しつつ普通に仕事してるんだが。
旦那と揃って低賃金の負け組みだけどねw

旦那の稼ぎが多ければ対等じゃないとあなたは言うが、
旦那の稼ぎが少なくたって、お互い尊敬することはできるんじゃないの?
確かに、バリバリ働く旦那とダラ奥だったら対等じゃないと思うけどね。
そこまで上下を付けたいのは何か思うところがあるの?

62 :名無しさん@女性魂:04/02/18 20:52 ID:IJE6LuMd
>兼業が本気で半人前だと思っている香具師がよくわからん。
という55に、56が
>育児しない専業主婦と外に稼ぎに出て働く旦那が対等な立場に居るとは言えないね。
と「兼業主婦」→「専業主婦」の話題のすり替えをしているのは故意ですか天然ですか。

63 :名無しさん@女性魂:04/02/18 22:53 ID:XUTHWHy0
家政婦さんやシッターと専業主婦は比べ物にならんのでは?

64 :55:04/02/19 01:00 ID:jlq6Bzpv
>>62
うわぁ、ホントだ。兼業って書いてある・・・
実は専業と書いたつもりでした。
よって56が話題のすり替えをしているのは多分テレパシーです(;´Д`)

65 :名無しさん@女性魂:04/02/19 01:11 ID:jlq6Bzpv
>>63
それは、家政婦やシッター>主婦の意味で言っている?
子供のことも、家のことも一番のプロはその家の人であるはず。
時間帯や労働時間の長さも職業でやってる人とは全く違う。

ダラ奥でなければ、労働者より早く起きてご飯作って、
子供あやしつつ洗濯掃除、家計を考えてお買い物、寝るのも労働者より当然後だし。
さらに、深夜にベイベの夜泣きをシッターさんに見てもらったらとんでもない金額になる悪寒。

66 :名無しさん@女性魂:04/02/19 12:30 ID:AB60C0Kw
>>65
> 子供のことも、家のことも一番のプロはその家の人であるはず。

それはあくまでも「はず」でしかないよ。
上を見れば、主婦>家政婦・シッターなんだろうけど、
下を見れば、主婦<家政婦・シッターだからね。

家政婦やシッターが務まらないダラ奥はいっぱいいるのよ。
それは主婦の代表でもないし、多数派でもない。
でも、その存在が主婦の特徴づけに一役買っている以上、
無視はできないと思うよ。



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